文／Aurelio Porfiri
譯／何紹玲
與資深意大利梵蒂岡作家路易奇阿卡杜利傾談之間，發覺他有一特徵，便是他對若望保祿二世的回憶，他曾為這位教宗撰寫了大量作品，也因工作關係，與他有無數次接觸的機會，他對教宗的認識肯定非常深。
這些回憶對這意大利記者必定和他本人相關，在我以下的發問中便略知一二。除了若望保祿二世，我也問及本篤十六世，也稍稍提及「人類的生命」Humanae Vitae，綜括我們的對話，我們也談到當下最具爭議的話題：梵蒂岡與中國。
你曾為若望保祿二世撰寫了大量作品，和他一定非常稔熟，你可否披露一些你對這教宗的回憶？
我的確有不少他的回憶，因他的104次環球宗座朝聖裏，我曾隨行85次，每次也和他打個招呼或問他問題，這是每個特派記者也會做的。我就告訴你一件和清晨彌撒有關的事情吧。
那年是1990年，我帶着病危的妻子（其後也死於不治之症）和四名子女，（之後我再婚，更和新的太太多添一名小孩），當時教宗正在翻閱我和多梅尼科•德爾利奧 (Domenico del Rio) 一起合著的書，書名為「若望保祿二世──現代的梅瑟」。
又在另一次使徒出訪，教宗問當時教廷發言人納瓦洛•瓦爾斯，問他書的作者是否同機，納瓦洛•瓦爾斯答說只有一位，另一位要照顧病重的太太。
隨後教宗委託曾在飛機與他交談過的德爾利奧，邀請我、太太和子女去他的清晨彌撒，那次會面有點激動。我太太已垂危，對她來說，這次赴約，是要付出很大的氣力，還好，仍然可以走路。教宗為她降福，又說已看過我的書，對我如此了解他，要來道謝。這便是我覺得最值一提的回憶。
在你看來，本篤十六世還有什麼職務仍是留住的？
天主是愛Deus Caritas Est──是從神學去看愛，他也在不同的情况下重申他的意思：天主是愛、唯一的愛。這和教宗方濟各的慈悲牧民方向有着完美的對應；教宗方濟各也說過：天主是慈悲、完全的慈悲，有慈悲、也有愛；在宗座的角度，用這些同一意義的名詞是蓄意的。接着教宗方濟各的新書，名為《天主的名字是慈悲》，也是引用本篤十六世的句子。從此更見連續性。
我看到教宗們那深層的延續：比如若望保祿二世的傳教工作、本篤十六世的從神學去看愛。而因本篤十六世是位宗座神學家，他更能令愛這元素，在世間留存；天主是愛，是人們都明白的訊息。方濟各也感有責去把訊息延續：他把『天主全是愛』延續為『天主全是慈悲』；而當有人說『天主是慈悲』，他更用慈悲作為他職務的整個方案。
但也不能否定方濟各是位能導致分歧的教宗，亦曾激起教會中某些層面，也有人批評他過分開放，你認為怎樣？
對於這指控，我們可從三方面去看，因相比他的前輩，某些對抗是比較明顯的，就讓我作這樣的分析吧。首先，教宗們會遇到的反對，所有教宗也會遇到某程度的對抗。去委任單一個人去治理一個政府，是一個復雜的現實，而對於能影響在這世界擁有數以億計天主信徒的教會，情況也是一樣，是一件艱巨的工作。
就以庇護十二世、若望二十三世和保禄六世為例，因不同的理由，他們全都遇過激烈的對抗：庇護十二世被指是個過份的保守主義派；若望二十三世被指是過份開放 (『他準是瘋了，他要召開大公會議！』)；保祿六世被指是過份改革，他應停下來了，他把吃苦的反對派嚇壞了。
若望保祿二世被認定是波蘭教宗，一點也不理解西方世界，又不欣賞民主政治，更被稱為獨裁政權支持者……就這樣流傳了好一陣子，直至連反對派都差不多消失了，情況也一樣，可是這宗座在位幾乎30年喲，要是在位15年的話，他可能會面對更強烈的反對。
本篤十六世有一對抗，已被詳細記錄他被攻擊的因由，執筆的正是現在反對派愛賣弄大道理的那一群。
所以，教宗通通都是被受爭議的情況並不稀奇，可是來到方濟各，抗議便好像有點超額了，因他恢復改革：所有教宗都被受爭議，愛改革的教宗兩次被質疑。這是自古以來天主教會 (可能是所有教會) 的自然反應，任何事也不能改，改革有風險，你去改，你便是自找麻煩。
上一位愛改革的教宗是保祿六世，他在衆對抗下停下來，方濟各卻要繼續保禄六世停下來的。就以主教會議為例：主教會議是保禄六世創立的，運作一向沒問題，可是現在要改，教廷一直沿用保禄六世訂立的，45年來只有輕微的變化，方濟各卻要開始很多改革，就如財政上的改革等等。
所有教宗一向和反對他們的人，也是採取息事寧人的態度，好減輕怨氣。第三個對抗的元素便可能歸因於他隸屬的耶穌會，耶穌會會士素有表現自由見稱，間中也會公開和反對他們的人爭拗。當然也惹來不少評論。
你是否認為當今這世界、這教會需要的並不是教宗保祿六世的通諭「人類的生命」給予的指引？
這是毫無疑問的，但可不是「人類的生命」的問題；它並非問題的癥結。今天的社會需要新的解決辦法，因為這社會再不是盤古初開時教會的社會，對歷史上所有教會來說都是如此，只不過我們現在只談天主教會。當時是配合傳統歐洲教會的模式，是被特倫托會議規範着的教會，只能應用於歐洲 (也可能只是拉丁歐洲，故不能應用於全世界)。但也不失沿用了四個非常重要的世紀，從特倫托到庇護十二世。
這教會一心一意認為可以配合成「完美的社會」(societas perfecta)，每個人都受洗，法律能和教會理念相應，諸如此類。但現在已時移勢易，世界不再是這樣。那99隻羊不是在教會內，而是在教會外；教會也要採用全新的語言；也須用新的規劃去尋找外面的人群；否則她便不能向前，要去的地方也沒人會明白。
當前最大議題必離不開教廷和中國政府。你對如此複雜的局勢有什麼看法？
我會從教宗的耶穌會身份去看這局勢。他是充滿耶穌會會士精神的教宗：他和反對者爭論，甚至不斷喚起魔鬼；他的修和；他的皈依；謾駡那些腐敗或與犯罪組織有關的人。他就是如此這般一個耶穌會會士，特別對中國。方濟各正在盡一切可能，效法另一位耶穌會會士利瑪竇，進入中國。我想他也許能夠達成一項外交協議，甚至可能探訪中國天主教徒。
我想引用一意大利名句作總結：《就由活着的去見證好了！》(chi vivrà vedrà)
【註】英文原文參考2016年3月24日出版之文章《Exclusive Interview With Luigi Accattoli (2) – From John Paul II to Francis》
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