文：姚子汶
天主教澳門教區生命委員會與道生會將於本主日（22日），舉行澳門站「帶來生命之源的母親」講座，邀請到聖若望．狄雅哥（又譯聖若望．迪達谷）列品申請人愛德華多．查韋斯蒙席主講。
《號角報》聯同「澳門教區社會傳播中心」十分榮幸能與查韋斯蒙席作訪問，重溫瓜達盧佩聖母當中各訊息，並談到他在推動聖若望．狄雅哥榮列聖品時的心路歷程。以下為訪問撮要：
查韋斯蒙席，歡迎您來到澳門。您對澳門和香港的感覺如何呢？你對澳門的首個印象是如何呢？
這是我第一次來到澳門，但我多年前已到訪過香港，大約1984年左右，那是完全另外的感覺，是十分不同的，但那次我完全沒有與香港人對話，只是給予講座，像一名遊客到訪，沒有與人們有交流。而今次是第一次到訪澳門，看到這美麗的地區、城市。為我而言，我仍然處於震撼之中，因為這裡的人十分友好、很投入、很熱衷地參與，他們嘗試讀出聖母顯現時所說的土著方言那瓦特語（Nahuatl），這是令人難以置信的，因為那句句子正正是瓜達盧佩聖母於顯現中所說的，所以當我聽到這句從他們口中、心中、靈魂中說出時，那感覺是十分難以置信的。
在獲墨西哥城總主教卡雷拉（Norberto Rivera Carrera）樞機委任作為狄雅哥的列品申請人前，您是否已經研究瓜達盧佩聖母的顯現？還是這個委任推動您去研究呢？
我本身知道聖若望．狄雅哥和瓜達盧佩聖母，因為此前已研究了很多年，然而，即使獲邀請成為列品申請人後，我亦繼續去理解更多有關瓜達盧佩聖母……沒錯，這是一個很大的榮幸，但同時也是一份極大的責任。而且很重要的是，在聖狄雅哥整個封聖的程序裡，很多細節變得更清晰、更透徹，我們整理了許多東西，因為有很多有關瓜達盧佩聖母的資料中，存有不少的錯謬。我們亦需要特別感謝聖座，因為聖座經常要求書面文件，而我們組織與分析過後，更清楚、更確切理解為何聖母會在那些日子顯示，例如：在舊曆冬至（12月12日）顯現……這些不只是歷史上的事蹟，而是與我們現在息息相關的……所以為我來說，成為列品申請人是十分重要，但繼續深化對瓜達盧佩聖母的事蹟，和將此告訴所有人，同樣是非常重要。
在接受卡雷拉樞機的委任邀請後，您有何感受呢？2002年7月31日，教宗若望保祿二世於墨西哥城瓜達盧佩聖母大殿主持若望．狄雅哥的封聖大典時，那時您有何感受呢？
首先，我沒有特別……但第一個感受，就是：這是太大了，但現在我明白，且繼續明白，這並不是我個人的，肯定是聖母、瓜達盧佩聖母的。我們只是工具，但她（聖母）是祂的旨意、祂的工作，而這一切的泉源是耶穌基督，因為耶穌基督就是瓜達盧佩聖母的泉源、中心和聚焦，她亦引導着我們到耶穌基督。
另外，［當時］我要到羅馬出席會議，去組織一切。教宗若望保祿二世需要先到加拿大，然後到危地馬拉去為聖伯多祿．貝坦庫爾（St Pedro de Betancurt）封聖，最後再到墨西哥去為若望．狄雅哥封聖。當聖父坐在輪椅上出來，他十分不適，我理解的，他十分虛弱……有些博士和蒙席說「聖父，不要去墨西哥！您十分虛弱，您很不適，旅程為您來說太多，因為您要去加拿大、危地馬拉，然後到墨西哥，不要到墨西哥！」……教宗回答說：「你們說完了嗎？我需要到墨西哥，因為那肖像是一切的開端；我需要到墨西哥，因為我要親吻瓜達盧佩聖母的肖像。」此話至今仍然歷歷在目，我更記得教宗說：「這個人（若望．狄雅哥）是一位聖人，是天國與俗世的橋樑；這個人聖德的模範、是全世界人的表樣；這個人帶着瓜達盧佩聖母，而這聖母所帶出的就是真理。」
有很多對印第安人若望．狄雅哥的評論，甚至他的地位，如：這名聖母的使者是誰？這名成為聖人的土著是誰？又為何用了那麼多年、將近500年才將他冊封為聖人呢？
很好的問題。在墨西哥，［人們相信若望．狄雅哥一直、經常都在天國。但教宗需要先確認瓜達盧佩聖母，這是封聖必須的程序。我認為，為天主有很多的時間（天主不受時間所限）……封聖只是時間［的問題］，［封聖程序］並不是要為若望．狄雅哥到達天國，［因為］他死亡後已經在天國了，只是在這時刻去確定［他在天國的事實］。這個人十分謙虛，十分順從，十分貧窮，但因為他有強大的信德，成為現今我們這世代一個聖德的好榜樣，因為只要有一顆完全謙虛的心，一個人才有可能［真正地］找到耶穌基督。
印第安作者費萊里亞諾（Antonio Valeriano）在文件《尼康．莫柏華》（Nican Mopohua）中，稱瓜達盧佩聖母的顯現是在若望．狄雅哥神視中與他的對話？
十分好的問題，因為那［份文件中］是有錯誤的，我嘗試回答。感謝若望．狄雅哥，讓所有人知道顯現的事，而他所作的是靠口傳（口述歷史），他是首先作口傳的，然後再傳到印第安的市集中……這個［聖母顯現的］肖像是一封有關愛的信件。為他們印第安土著的同時，也是為歐洲的人。因為聖母是始胎無染原罪，她是展開啟示的那位，她是身披太陽、腳踏月亮的那位，歐洲人能完全地理解這些標記，但同時，為印第安土著［有特別的意義］，例如她不會腳踏着蛇，因為在歐洲蛇是邪惡的，但為印第安土著而言並不是。為他們來說，蛇是水、生命，是他們的血，是一些寶貴的東西，不是邪惡的。另外，聖母站在月亮的中間，這月亮是黑色的，為印第安來說月蝕（黑色的月亮）就是撒旦、是邪惡的……為土著來說，這一切標記都是概念。到了1945、1946年，費萊里亞諾首次將此事以文字紀錄下來，所以他所說的，並非第一手的陳述……第一手的，永遠都是聖若望．狄雅哥的口述歷史。
有人指，聖母會稱自己為「Tequatlasupe聖母」，在那瓦特語意指「踏着蛇頭的人」，而西班牙人亦會理解「瓜達盧佩」，因為本身他們在西班牙也有位於卡塞雷斯（Cáceres）的瓜達盧佩聖母。但在墨西哥的顯現中，聖母的真實名字是甚麼呢？當中有甚麼含義？
謝謝你提出這個問題，因為這是一個嚴重的錯誤。當我擔任列品申請人時，聖座經常向我索取文件……沒錯，西班牙確實有一個名叫瓜達盧佩的城市與河流，所以在取名時，西班牙籍的主教反對此顯現為瓜達盧佩聖母……在多個聖母顯現中，大多數都是人們、是教會給予的名稱；但在這顯現上，是聖母親自選取的名字。她不是告訴若望．狄雅哥，而是對若望．狄雅哥的叔叔，指自己的名字為「瓜達盧佩瑪利亞（Santa Maria de Guadalupe）」。而「瓜達盧佩」此詞亦有特別意思，當中包含一個猶太的名字（Maria）和阿拉伯的名字（Guadalupe），故此，在她內亦象徵着合一與和諧。這和諧是家庭的和諧，換句話說，你們彼此是兄弟……瓜達盧佩聖母是一位和平的聖母、生命的聖母、家庭的聖母、和諧的聖母，並令天主的家庭內各成員合一，因此她要求一間「神聖之所」，此神聖之所可以是一間聖殿、聖堂或朝聖地，但同時，也能被理解為家庭。
多年來，一直有多個科學團隊對瓜達盧佩聖母的肖像作分析與研究，其中由美國太空總署（NASA）的嘉拿漢博士（Dr Philip Callahan）、彭薩科拉學院（Pensacolla College）的史密芙教授（Professor Jody B. Smith）和湯斯曼博士（Dr Aste Tonsmann）所組成的團隊，稱聖母肖像的虹膜十分顯著。您能告訴我們有關這些由非教友所得的科學發現嗎？
這是另一個非常重要的問題，因為當中存在着許多錯謬。首先，嘉拿漢博士的書裡，頭半部份十分糟糕，完全不是真的……而且有很多謊言與混亂。該書的第二部份，還可以，我也同意他們［的說法］。在1929年，另一位名叫薩利納斯（Carlos Salinas）的人，在瓜達盧佩聖母眼中看到東西。在1951年，一位眼科醫生多洛尼亞博士（Dr Javier Torroella）是首位使用儀器分析聖母眼睛的眼科醫生，稱聖母雙眼是完完全全的人類眼睛。雖沒有活着，但猶如一張照片，而且雙目均有人類的倒影——這是十分重要的。隨後，另一人——湯斯曼博士——則用電腦，檢視聖母的雙目並看到眼睛裡有13個人［的倒影］，包括：一個家庭、一位主教、若望．狄雅哥、土著等等。
瓜達盧佩聖母所帶出的訊息，無疑是一個永恆的訊息。從1513年的瓜達盧佩聖母到現時此刻，您能與我們分享一下，您對瓜達盧佩聖母所得到的感受嗎？
耶穌基督是獨特的啟示。在瓜達盧佩聖母中，我們聽到了一些重要的說話，她說：「不要害怕，我在這裡，我是你的母親。」她亦說：「我很榮幸能成為你的母親。我保護着你。」就是因為這些話存留在我們的心裡，［才能］改變我們的生活。瓜達盧佩聖母不只是瑪利亞，還是她腹中的耶穌基督，是她帶着腹中的耶穌——真理——到我們中間。這改變了一切，因為透過瓜達盧佩聖母，一切成為與天主的相遇。
在講座中，您提到瓜達盧佩聖母選擇顯現給一名平信徒——若望．狄雅哥。這個顯現的訊息，為一名平信徒有多重要呢？
起初，我只認為聖母顯現給一名土著，十分貧窮、十分謙虛，只止於此。但後來，我理解到其實是平信徒，而這一點在我們現代來說是十分重要的：在整個瓜達盧佩聖母顯現的事件中，是一名平信徒看到一切的證據；是一名平信徒首先聽到天主之母的聲音、看到聖母的美；是一名平信徒首先明白聖母顯現的使命、成為聖母的使者……我認為這在我們的世代是十分重要的。在梵蒂岡第二次大公會議中，提出了對平信徒在現今［教會內］的重要性，也完全與瓜達盧佩聖母於1531年所提出的一樣，是平信徒。（那若望．狄雅哥能成為平信徒的主保嗎？）嘩！對的，你看，每一次我們研究和探討，都會在我們現時世代中越來越理解更加多！
訪問：Miguel Agusto、姚子汶
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